Heldinnen der Lieferkette: Frauenpower in der Logistik - mit Julia Boppert von TrilogiQa & LogWorkPINK

00:00:00: Willkommen bei Transportlogistik hörbar, dem Podcast der Transportlogistik.

00:00:09: Um die Vorfreude auf die Messe zu steigern, nehmen wir sie mit hinter die Kulissen.

00:00:13: Hier erhalten sie spannende Einblicke und faszinierende Geschichten rund um die Leitmesse

00:00:18: der globalen Logistik. Wir führen Gespräche mit Experten und reden nicht nur über die Messe,

00:00:23: sondern auch darüber, was unsere Branche sonst so rund um das Mega-Event bewegt.

00:00:28: Viel Spaß beim Zuhören!

00:00:30: Herzlich willkommen zu einer neuen Episode unseres Podcasts Transportlogistik hörbar.

00:00:39: Wir haben heute Julia Bopbert von Trilogika zu Gast. Julia, stelle ich doch einmal unseren

00:00:44: Zuhörerinnen und Zuhörern vor.

00:00:46: Ja, herzlichen Dank, Robert. Mein Name ist Julia Bopbert. Ich bin die Geschäftsführerin von der

00:00:51: Firma Trilogika. Wir sind eine kleine Münchner Unterrehmensberatung, fokussiert auf das Thema

00:00:57: "Leen Management".

00:00:58: Was macht die Firma? Was macht ihr? Was hat dich damals inspiriert, ein Unternehmen zu

00:01:03: gründen und dem so lange auch treu zu bleiben?

00:01:06: Ja, also ich komme vielleicht ganz kurz mit meinem Hintergrund. Ich habe vor vielen, vielen

00:01:12: Jahren mal Maschinenbau studiert und habe dabei dann, ich würde sagen eher zufällig,

00:01:18: im Hauptstudium für mich so die Logistik entdeckt und bin ja sofort verfallen, weil ich einfach

00:01:24: gemerkt habe, das ist so ein großes, buntes, hochspannendes Feld, was jeden Tag wieder

00:01:29: Abwechslung und ganz viele interessante Themen bietet und insofern war mir klar, ich will

00:01:33: auf alle Verländer Logistik bleiben.

00:01:35: Dann habe ich nach dem Studium noch fünf Jahre an der Uni verbracht und dort meine Promotion

00:01:41: gemacht und habe dabei auch die Möglichkeit gehabt, sehr, sehr viele Unternehmen aus unterschiedlichsten

00:01:46: Branchen kennen zu lernen. Ich habe überall sehr viel spannende und interessante Dinge

00:01:51: für mich entdeckt, aber ich konnte mir irgendwie nicht vorstellen, jetzt so in einem dieser

00:01:56: Unternehmen für immer zu bleiben. Und darum war der Schritt, irgendwas übergreifend zu

00:02:00: machen, auch als Berater tätig zu sein, der war dann eigentlich schon ziemlich naheliegend.

00:02:05: Jetzt war ich aber für mich auch über die Promotion, mich schon immer viel mit dem Thema

00:02:10: Wissen, Wissensmanagement und Mitarbeitern beschäftigt und ich wollte einfach gerne Beratung anbieten,

00:02:17: die nicht nur Lösungen für irgendwelche Problemfelder liefert, sondern die dabei auch

00:02:22: versucht, die Menschen mitzunehmen und auch die Menschen zu qualifizieren. Also das heißt,

00:02:28: Mitarbeiter in den Unternehmen möglichst viel Wissen zum Thema Logistikplanung oder

00:02:32: Auftragssteuerung oder sowas mitzugeben in dem Projektkontext, den man ja sowieso bearbeiten

00:02:37: muss.

00:02:38: Die Unternehmensberatung, mit denen ich so gesprochen habe, also so mittelständische

00:02:42: bis hin zu große, haben mir alle erklärt, dass das ja ganz süße Idee ist, aber ja

00:02:47: eigentlich nicht unbedingt der klassische Ansatz, den man bei einer Beratung fährt, weil

00:02:51: wenn man den Kunden alles beibringt, was man weiß, dann brauchen die Kunden einen ja

00:02:55: nachher nicht. Und so stand ich dann da mit meiner großartigen Idee, die aber von den

00:02:59: Beratungen irgendwie keiner haben wollte. Und dann habe ich mir gedacht, na ja, dann

00:03:04: musst du es halt selber machen. Das habe ich dann getan und daraus ist Trilogika jetzt

00:03:09: vor über 16 Jahren gegründet worden. Und das ist auch nach wie vor der Ansatz, den

00:03:14: wir in unseren Projekten verfolgen und mit dem wir und auch unsere Kunden sehr, sehr

00:03:19: zufrieden sind.

00:03:20: Jetzt muss ich nochmal einen Schritt zurückgehen. Du hast ja so toll gerade das ausgeführt,

00:03:24: du hast Maschinenbau studiert. Warum hast du dich damals für Maschinenbau beworben und

00:03:28: entschieden?

00:03:29: Ja.

00:03:30: Auch vor dem Hintergrund unserer Thema heute ist ja Frauen in der Logistik und wie man mehr

00:03:35: Sichtbarkeit verschaffen kann, wie man sich in Netzwerke einbringen kann und so weiter.

00:03:40: Bist ja da natürlich eine harte Schule gegangen wahrscheinlich. In einem Studium, was sehr

00:03:46: Männer dominiert ist, war es wahrscheinlich eine unter wenigen Frauen. Wie war das damals?

00:03:52: Also ich glaube mittlerweile ist es deutlich besser, was man so hört. Bei uns war es damals

00:03:56: so, wir sind mit 520 Studenten gestartet und davon waren 20 Frauen. Ich würde sagen,

00:04:03: es war jetzt für mich jetzt kein Realitätsschock, weil so hat man es auch irgendwie erwartet.

00:04:08: Aber was natürlich schon ist, ein Semester später waren von den 20 Frauen nur noch

00:04:14: 10 da. Also man muss auch sagen von den restlichen 500 waren ungefähr auch nur noch 400 da.

00:04:21: Also insofern waren wir aber doch sehr überschaubar und das waren sehr wenige. Das ist mittlerweile

00:04:26: ein bisschen besser, was vielleicht auch daran liegt, dass sich die Studiengänge ein bisschen

00:04:31: entwickelt haben, weniger techniklastige Vertiefungsrichtungen angeboten werden und eben auch ein paar mehr

00:04:38: Managementlastige, was wohl auch für viele Frauen attraktiver ist. Aber für mich war

00:04:43: damals eigentlich so in der Phase vom Abitur und danach eigentlich die Überlegung, was

00:04:49: ich jetzt so mit mir anfangen will und ich mochte schon immer gerne Mathe, ich mochte

00:04:53: immer schon gerne Physik. Ich wollte nicht Lehrer werden, das sei nicht witzig, weil

00:04:57: jetzt mache ich sehr viele Schulungen, aber damals war so mein Gedanke, ich möchte nicht

00:05:00: Lehrer werden und dann war Maschinenbau jetzt irgendwie so gedanklich gar nicht mehr so

00:05:04: weit weg. Das was ich nach wie vor so aus meinem Studium habe und was ich auch damals schon

00:05:11: hatte, ohne dass ich jetzt so gut damit umgehen konnte, ich verstehe voll gern, wie Dinge

00:05:15: funktionieren. Das kann ich jetzt heute in der Logistik wunderbar ausleben, indem ich

00:05:19: versuche, mir die Zusammenhängen in Unternehmen immer wieder neu zu erschließen und zu verstehen,

00:05:23: warum es zu Problemen kommt oder was vielleicht jetzt auch die wirkliche, wir sagen im Linen

00:05:28: Gut-Course für irgendeine Herausforderung ist, für die Mitarbeiter dann täglich stehen.

00:05:32: Das war aber damals auch schon für mich immer von großem Interesse, also zu verstehen, wie

00:05:37: Dinge funktionieren und warum irgendwas so ist, wie es ist. Und da bietet natürlich das

00:05:41: Maschinenbau-Studium ganz ganz viel Spielraum, weil man einfach Dinge des Alltags verstehen

00:05:48: lernt und zum Teil eben auch gestalten lernt. Ich brauche jetzt so originär aus meinem

00:05:53: Studium, in meinem Berufsalltag nicht mehr wahnsinnig viel, muss ich fairerweise zugeben,

00:05:58: aber ich bin sehr, sehr froh und dankbar um dieses Studium und hätte nichts anderes studieren

00:06:03: wollen. Habt ihr damals die 20 später dann noch 10 Studentinnen euch in irgendeiner Form

00:06:11: vernetzt, kannte ihr euch, habt ihr irgendwas zusammengemacht oder war das etwas, was

00:06:15: gefehlt hat und du vielleicht auch vermisst hast? Also es waren jetzt so einige, mit denen

00:06:20: ich eben befreundet war, auch heute zum Teil noch bin. Wir haben uns halt untereinander

00:06:27: so als Studenten organisiert, wie das wahrscheinlich Studenten tun, mit wie man sich gut versteht,

00:06:32: wo man merkt, man hat auch so irgendwie die gleiche Art zu lernen, mit denen hat man

00:06:36: eben mehr zu tun und mit anderen eben weniger. Bei uns ist es halt auch, also an der TU München,

00:06:41: so dass im Hauptstudium ja eben noch diese Vertiefungsrichtungen dann aktiv werden. Das

00:06:46: heißt, die Kollegen aus dem Grundstudium, die haben sich dann zum Teil schon wieder so

00:06:49: ein bisschen verlaufen, weil die einen eben in Richtung Automobilteknik, die anderen

00:06:53: in Richtung Fahrzeugtechnik, dann hatten wir natürlich viele Luft- und Raumfahrttechniker

00:06:58: und wir hatten halt ganz wenige Logistiker. Also bei den Logistikern ist so aus meinem

00:07:04: weiblichen Umfeld keine dabei gewesen. Insofern waren es halt dann Männer, mit denen ich

00:07:08: zu tun hatte, aber es war ja auch im Rest vom Studium soweit jetzt nicht ungewöhnlich.

00:07:13: Und ich muss auch sagen, ich habe damals über dieses Thema Männer, Frauen ehrlich nicht

00:07:19: so so aktiv nachgedacht, wie ich es vielleicht heute tue.

00:07:22: Warum denkst du denn heute über das Thema Männer, Frauen in der Berufsfeldnacht, engagierst

00:07:26: dich ja in unterschiedlichen Netzwerken und hast auch eine Initiative mitgegründet,

00:07:31: Lockwork Pink. Was ist euer Ziel und warum hast du das getan? Was hatte ich motiviert?

00:07:38: Ja, vielleicht so seit fünf, sechs Jahren beschäftigt mich das Thema, wenn ich im Austausch

00:07:41: mit jüngeren Frauen bin. Weil ich schon merke, dass die vielleicht gar nicht in derartige

00:07:47: Studienrichtungen geschweige denn an ein Berufsleben in der Logistik denken. Und ich mir aber wiederum

00:07:53: natürlich für mich selber und auch für andere kein schöneres Umfeld auf dieser Welt vorstellen

00:07:57: kann. Und insofern habe ich halt überlegt, warum scheint es für Frauen zum Teil einfach

00:08:03: wenig attraktiv, sich mit dem technischen Studium oder eben auch einen Beruf in der

00:08:06: Logistik auseinanderzusetzen. Das, was ich dann immer wieder höre, ist, dass man sich ja

00:08:12: das einfach nicht vorstellen kann, wie das als Frau so ist, gerade wenn man so die Einzige

00:08:15: ist, wie das dann auch so in einer, sag mal, Unternehmenskarriere ist, also gehen wir mal

00:08:22: in irgendeinem Konzern oder ähnliches, wo man vielleicht dann auch die einzige Frau ist.

00:08:27: Und natürlich, es gibt ja immer noch, also in den Medien und natürlich auch im Bekanntenkreis

00:08:31: ganz oft Beispiele, wo man dann hört, man wird ja als Frau eh nix und in höheren Management-Positionen

00:08:36: finden sich ja sowieso nur Männer. Also, dass von vornherein dieser Weg ausgeschlossen

00:08:41: wird, weil man sagt, da kann ich mich ja eh nicht zu verwirklichen, wie ich das gerne

00:08:44: machen möchte. Mir ist es ein Herzensanliegen einfach aufzuzeigen über vielleicht meinen

00:08:49: eigenen Weg, aber auch den von vielen ganz, ganz wunderbaren Frauen, die ich kennenlernen

00:08:54: darf und auch in den vergangenen Jahren kennenlernen durfte, dass das sehr viel möglich ist und

00:08:59: dass es ganz, ganz viele wunderbare Chancen für Frauen in der Logistik gibt. Jetzt habe

00:09:04: ich mittlerweile über die Vielzahl unserer Kunden, die ja aus den unterschiedlichsten

00:09:08: Branchen sind, auch zum Teil manchmal die Konstellation, dass wir nahezu 50/50 haben,

00:09:14: also Hälfte Männer, Hälfte Frauen in unserem Projektkontext und mir fällt schon auf, dass

00:09:19: die Unternehmen, die sich da einfach ein bisschen bunter aufstellen, dass die auch in der Regel

00:09:24: langfristig besser aufgestellt sind. Also, dass die einfach in mehr Richtungen denken,

00:09:30: dass die vielleicht auch mit Innovationen ein bisschen anders umgehen, dass die auch in

00:09:34: Bezug auf Mitarbeiterzufriedenheit oder vielleicht auch das Frühstückigen nachdenken über Mitarbeiterzufriedenheit.

00:09:40: Einfach den anderen Unternehmen, die sich da so ein bisschen nach wie vor in der Männerwelt

00:09:44: bewegen, ein bisschen voraus sind. Und insofern sehe ich es nicht nur als Chance für Frauen,

00:09:50: sich mit der Logistik zu beschäftigen, sondern ich sehe es auch als ganz große Chance für

00:09:54: die Unternehmen aus Logistik und Produktion, die eben überwiegend zu unseren Kunden gehören,

00:10:00: sich wiederum mit Frauen in ihrem Arbeitskontext zu beschäftigen.

00:10:03: Wenn du an die Messe denkst über die vielen Jahre, du jetzt auch schon da warst als Besucherin,

00:10:08: teilweise auch glaube ich als Ausstellerin oder als Partner im Konferenzprogramm, was

00:10:13: ist so deine schönste Erinnerung?

00:10:14: Als wir bei der letzten Transportlogistik vor zwei Jahren die Chance hatten einen ganzen

00:10:20: Tag zu gestalten. Wir haben dem ja die Überschrift gegeben, "Liebe Logistiker*innen", also ganz

00:10:25: bewusst mit diesem Binnen*innen. Wir müssen reden und du uns die Bühne, den Raum und

00:10:32: natürlich auch die ganze Organisation zur Verfügung gestellt hast, dass wir einen

00:10:36: wunderbaren Tag mit über 100 Frauen aus der Logistik gestalten konnten.

00:10:41: Das war einfach eine ganz, ganz tolle Erfahrung. Also es war natürlich viel Aufwand, viel Organisation

00:10:47: im Vorfeld. Wir hatten auch ja gemeinsam beschlossen, wir wollen ganz viele Studierende einladen,

00:10:52: die dazugucken und wir wollen aber auch ganz viele Frauen im Berufsleben der Logistik einladen,

00:10:58: um die miteinander in Austausch zu bringen, um über eine Podiumsdiskussion auch Themen,

00:11:02: die eben explizit für Frauen, aber eben auch für eine gemischte Gruppierung in der Logistik

00:11:08: wichtig sind, zu diskutieren. Und das war ein derart schöner und finde ich für ganz,

00:11:13: ganz viele erfüllender Tag, dass das natürlich meine aller, allerliebste Erinnerung ist und

00:11:18: ich mich wahnsinnig freue, dass wir auch bei dieser Transportlogistik die Möglichkeit

00:11:22: haben werden, wieder sowas Ähnliches zu gestalten.

00:11:24: Du hast ja eben auch ausgeschürt in Unternehmen, die quasi diverser, breiter aufgestellt wird,

00:11:32: sehen Innovationsprozesse anders aus, es wird anders innoviert. Wo würdest du das denn

00:11:38: konkret festmachen? Warum sehen, sieht die Zusammenarbeit anders aus? Und nicht nur das,

00:11:43: da bringt immer noch mal einen anderen Gesichtspunkt rein, weil von der Ausbildung her, du bist

00:11:47: Maschinenbauerin, gibt es ja wahrscheinlich keinen Unterschied. Das sind ja alle gleich.

00:11:51: Ne, ne, genau. Also wir haben alle miteinander, jetzt wenn wir nur Maschinenbauer wären,

00:11:54: wir haben das gleiche studiert, wir haben vielleicht sogar auch die gleichen Fächer

00:11:57: studiert. Aber bevor ich Maschinenbauer war, war ich ja schon mal Frau. Ja? Und insofern

00:12:02: denke ich, es ist schon so, also ich will jetzt nicht so pauschal in den Klischees unterwegs

00:12:06: sein, aber in vielen Punkten denken Frauen ein bisschen anders wie Männer und in vielen

00:12:11: Punkten agieren Frauen vielleicht auch anders wie Männer. Ich meine nicht besser oder schlechter,

00:12:15: ich meine wirklich einfach anders. Und was ich schon erlebe ist, jetzt in Bezug, ich habe

00:12:21: gesagt vorher, Innovationsprozesse, aber auch so im ganz normalen Tagesgeschäft, wenn man

00:12:25: eben verschiedene Stärken gut miteinander vereinbart bekommt in einer Gruppe und dabei

00:12:32: vielleicht jemanden hat, der so mehr auf die Zahlen gucken will und jemand anderen, der

00:12:37: vielleicht mehr auch die Emotionen der Mitarbeiter oder vielleicht auch der der Vorgesetzten

00:12:42: wahrnimmt, dann ist man einfach viel besser aufgestellt. Also es geht wirklich darum,

00:12:47: dass man sich als Team in der Logistik, als Abteilung in der Logistik aus meiner Sicht

00:12:53: einen Gefallen tut, wenn man sich breiter aufstellt durch das, was man an Vorprägungen reinbringt.

00:12:59: Und genauso wie jetzt ein Team, das jetzt nicht nur aus Ingenieuren, sondern vielleicht

00:13:04: auch aus Betriebswirt und Informatikern besteht, einfach mehrere Perspektiven am Sinne von

00:13:08: Hintergründen mit einbringt, ist es natürlich auch so, dass ein gemischtes Team aus Männern

00:13:12: und Frauen einfach mehr Hintergründe und mehr Gedanken reinbringt, die in Summe dann

00:13:17: zu einem besseren Ergebnis führen. Natürlich merke ich schon auch, dass man je bunter man

00:13:22: aufgestellt ist, auch mehr diskutieren muss. Ja, das ist natürlich wahrscheinlich auch

00:13:26: der Grund, warum manche überlegen, ob das denn jetzt wirklich sein muss. Auf der anderen

00:13:30: Seite ist es natürlich mit mehr Perspektiven erstens interessanter, weil immer wieder

00:13:36: was Neues mit dazu kommt und deshalb in der Regel wahrscheinlich auch langfristig eine

00:13:41: Lösung, die besser und tragfähiger funktioniert, weil viele Menschen in viele Richtungen mit

00:13:46: anderen Gedanken vielleicht zwei, drei Punkte schon vor gedacht haben, die dann im Zweifelsfall

00:13:51: eintreten und man hat dann schon mal vielleicht eine Lösung dafür, vielleicht zumindest einen

00:13:56: Ansatz, wie man schnell zu einer Lösung kommen könnte. Ich merke einfach so, wie man in

00:14:00: der Gesellschaft bunt aufgestellt ist, auch im Arbeitsfeld am besten fährt, wenn man bunt

00:14:04: aufgestellt ist. Und es kann sein, dass man einfach weiter denkt, dass man in verschiedene

00:14:09: Richtungen gleichzeitig denkt, aber vielleicht auch, dass man mit den Menschen, die in diesen

00:14:13: Unternehmen jeden Tag ihr Bestes geben wollen, auch besser umgehen kann.

00:14:17: Es klingt alles so nachvollziehbar und irgendwie auch logisch. Warum ist es dann aber immer

00:14:22: heute noch ein Thema? Warum ist Frauen der Logistik ein Thema? Warum sehen wir auch so

00:14:26: viele unterschiedliche Initiativen oder Gruppen, die sich zusammenfinden, die das Thema nochmal

00:14:33: nach außen tragen möchten? Das müsste doch eigentlich alles heute Standard sein, die

00:14:38: und Branche wird diverser. Wo siehst du da die Herausforderung für Frauen der Logistikbranche?

00:14:42: Also ich habe das Gefühl, dass wir irgendwo auf dem Weg zwischen Studienabschluss und

00:14:48: dann eben den Jahren, wo man eine Karriere anstrebt, irgendwie sehr viele Frauen verlieren.

00:14:54: Also ich kriege von unseren Hochschulprofessoren auch zum Teil gesagt, bei mir beginnen im

00:14:58: Logistikstudium gleich viel Männer wie Frauen. Ich sehe dann auch zum Teil beim Berufseinstieg

00:15:03: auch, dass es eben gleich viel Männer wie Frauen sind. Aber wenn ich dann in so, ich

00:15:08: sage mal Gruppenleiter, Abteilungsleiter und vielleicht auch noch höhere Management-Positionen

00:15:12: schau, dann sehe ich sehr, sehr wenige Frauen. Und ich vermute, das liegt natürlich oftmals

00:15:17: daran, dass irgendwann das Thema Familie kommt, dass es dann nahezu schlüssig ist immer noch

00:15:23: in unserer Gesellschaft, dass dann eine Frau über mindestens ein Jahr oder sogar noch

00:15:27: länger mit einem Kind zu Hause bleibt und dann eben zum einen dieser Wiedereinstieg recht

00:15:32: schwierig ist, zum anderen aber auch das Ausführen einer Vollzeitbeschäftigung und nebenbei noch

00:15:40: Familie haben, für viele persönlich als sehr schwierig angesehen wird und bei den

00:15:46: Unternehmen auch gar nicht unbedingt so im Zielfokus ist.

00:15:49: Also ich glaube, es ist nicht nur ein Problem, dass die Unternehmen das nicht entsprechend

00:15:54: fördern, sondern es ist auch ein Problem in den Köpfen der Frauen oder der Familien,

00:15:59: dass man sich von vornherein vorstellt, das funktioniert eh nicht.

00:16:01: Und deshalb ist es irgendwie so zwangsläufig, weil es ja immer schon so war, dann bleibt

00:16:06: halt die Frau zu Hause oder die Frau geht in Teilzeit.

00:16:09: Und in Teilzeit eine Abteilungsleitung übernehmen ist natürlich etwas, was auf dem ersten Blick

00:16:13: erst mal, ich würde sagen, nicht dem Standard entspricht und vielleicht auch nicht immer

00:16:17: die ideale Lösung ist.

00:16:18: Jetzt sagst du, dass es nicht unbedingt an den Unternehmen liegt, die das nicht gezielt

00:16:24: fördern, nichtsdestotrotz, wenn du sagst Teilzeitmodelle in Führung, dann ist es ja doch wieder

00:16:29: etwas, was möglicherweise ein Unternehmen fördern kann oder besonders promoten kann.

00:16:33: Was würdest du denn sagen, nichtsdestotrotz, was können Unternehmen tun?

00:16:38: Welche Ritte sind vielleicht auch besonders wirksam?

00:16:40: Also ich glaube, dass man alles Unternehmen erst mal überlegen muss, was man denn will.

00:16:46: Mittlerweile, glaube ich, sehen wir an sehr vielen guten Beispielen, dass es auch so

00:16:49: Scherdmodelle gibt, was jetzt irgendwelche Führungspositionen angeht.

00:16:53: Das kann für einzelne Unternehmen eine gute Lösung sein.

00:16:56: Man muss aber natürlich auch sagen, manchmal funktioniert das nicht.

00:16:59: Also manchmal braucht man eine Führungskraft, die Vollzeit da ist.

00:17:02: Vielleicht ist also dann da der bessere Ansatz den Familien und damit explizit den Frauen,

00:17:08: die in dieser Familie ja meistens noch einen großen Teil der Kehrarbeit übernehmen, auch

00:17:13: aufzuzeigen, wie es trotzdem in Vollzeit funktionieren kann.

00:17:16: Ich will jetzt nicht mit so Themen kommen, die wir eh alle schon tausendmal gehört haben.

00:17:21: Wir brauchen eine gute Kinderbetreuung und das muss stabil und verlässlich sein und

00:17:24: so weiter.

00:17:25: Das wissen wir alle.

00:17:26: Aber letztens ist es ja eine und hergeschiebe, wer die Verantwortung für dieses aktuell

00:17:30: ja noch nicht gut funktionierende Thema trägt.

00:17:32: Und ich finde schon, dass es auch jede Familie für sich so ein bisschen selber in der Hand

00:17:37: haben muss und behalten muss, wie man sich da aufstellt.

00:17:41: Also ich glaube nicht, dass man Pauschale immer sagen kann, das Unternehmen muss etwas bieten

00:17:44: und der Staat muss etwas bieten, sondern man muss sich einfach auch als Familie überlegen,

00:17:48: wie man das Ganze machen kann.

00:17:49: Und da denke ich, dass es für viele, gerade jüngere Frauen einfach auch andere, vielleicht

00:17:55: schon etwas ältere Frauen braucht, die zeigen, wie sie es gemacht haben.

00:17:59: Wie sie mit ihrer Familie und ihrer familiären Situation da eine Lösung gefunden haben,

00:18:03: damit auch so etwas möglich ist.

00:18:05: Ich sehe da auch Frauen, also jetzt gerade von meinem Mann, die vorgesetzt ist, jetzt

00:18:12: gerade in Rente gegangen, insofern kann man ungefähr einstufen, wie alt die ist, die

00:18:15: hat sich damals mit ihrem Mann gemeinsam entschieden, dass sie eben beide Vollzeit bleiben wollen

00:18:20: und haben dann Gott sei Dank in einem relativ großen Unternehmen die Möglichkeit gefunden,

00:18:25: dass sie versetzt in Schicht gegangen sind.

00:18:27: Also das heißt, sie hat halt Frühschicht gemacht, er hat halt Spätschicht gemacht und insofern

00:18:32: war immer jemand für die Kinder da.

00:18:34: Das ist natürlich jetzt nicht der angenehmste und entspannteste Weg, aber wenn man das will

00:18:38: und wenn beide auch weiter in Vollzeit im Unternehmen aktiv sein wollen, dann ist es

00:18:42: ein Weg, der geht.

00:18:43: Und wenn man dann mal mit so jemandem sprechen kann und auch sich austausen kann zu den Erfahrungen,

00:18:50: dann denke ich, dass das auch eine Unterstützung sein kann, wie man vielleicht sein eigenes

00:18:54: Lebensmodell gestalten will.

00:18:56: Also ich möchte ein bisschen weg von dem Pauschalierenden, die Unternehmen müssen es

00:19:00: für die Familien richten oder auch der Staat muss es für die Familien richten.

00:19:04: Und deshalb halte ich es für sehr klug, sich zu überlegen, was man da tun kann und sich

00:19:08: bei anderen abzugucken, was die vielleicht an positiven oder auch negativen Erfahrungen

00:19:13: haben, um dann selber sein eigenes Lebensmodell draus zu bauen.

00:19:16: Ist das der Grund, dass du auch gesagt hast, wir müssen ein Netzwerk gründen, wir müssen

00:19:21: uns austauschen und besser vernetzen, Lebensmodelle Entwürfe quasi weitergeben, beschreiben,

00:19:29: leutern, weil ja einerseits so ein Netzwerk kann immer sein, wir haben Mentorinnen, die

00:19:34: sich um Berufseinsteigerinnen kümmern und die begleiten, aber das eine, was kann es

00:19:40: aber dann auf der gleichen Hierarchie eben so ein Netzwerk bringen?

00:19:44: Was war da der Auslöser für dich, so die Stärke einzubringen?

00:19:47: Also es gibt ja auch zum Thema Frauen und auch explizit zum Thema Frauen in der Logistik

00:19:53: schon sehr viele Initiativen.

00:19:55: Da kann man unglaublich viel lernen, weil es da auch sehr, sehr viel Frauen und auch

00:20:01: Männer gibt, die ihr wissen und ihre Erfahrung da ganz wunderbar bereit sind zu teilen.

00:20:06: Das, was mir immer an allen anderen Initiativen so ein bisschen gefehlt hat, ist dieses Kommunikation

00:20:13: alle miteinander auf Augenhöhe.

00:20:14: Also egal, ob das jemand ist, der schon 20 Jahre Berufsauffahrung hat oder jemand, der

00:20:18: gerade in den Beruf einsteigt.

00:20:19: Ich denke, dass jetzt zumindest bei Mentoring auch immer so ein bisschen gesetzt ist, der

00:20:24: eine ist der Mentor und weiß schon ganz viel und der andere ist der Menti und lernt davon.

00:20:28: Ich verdrehe aber die These jeder kann von jedem lernen und jeder hat auch irgendwas

00:20:32: mitzugeben.

00:20:33: Also ich, zu meines ist, habe für mich das Gefühl, ich lerne auch von meinem Mentis wahnsinnig

00:20:37: viel.

00:20:38: Und insofern ist es für mich auch sehr bereichernd mit meinem Mentis zu arbeiten, genauso wie

00:20:44: es hoffentlich für meine Mentis bereichernd ist, mit mir zu arbeiten.

00:20:46: Und mir gefällt es einfach, Menschen zusammenzubringen, wo ich sage, die sind alle schlau und interessiert

00:20:53: am anderen, sind alle bereit da was reinzugeben und haben aber alle auch das Bedürfnis für

00:20:58: sich da was mitzunehmen.

00:20:59: Und genau diese Art von Austausch wollten wir mit Unlockwork Pink schaffen.

00:21:04: Vielleicht kannst du einfach nochmal kurz sagen, was Lockwork Pink ist.

00:21:07: Ein Netzwerk von Frauen für Frauen, ihr habt euch vor einem Jahr gegründet, wie viele

00:21:12: Frauen sind da dabei und was ist die Idee dieses Netzwerks?

00:21:15: Warum eine private Gründung?

00:21:17: Ist es ein Verein, einfach nur einen Zusammenschluss?

00:21:19: Also aktuell sind wir eine Initiative, das heißt, wir sind eigentlich, wenn man jetzt

00:21:24: so nennen will, fünf Gründerinnen.

00:21:26: Wir haben halt eben über unsere auch eher privaten Kontakte festgestellt, dass wir uns

00:21:31: so ein Netzwerk wünschen, bei dem wir uns im Präsenz treffen und auf Augenhöhe verschiedenste

00:21:37: Themen, die Frauen in der Logistik bewegen, auch diskutieren können.

00:21:40: Und wir haben einfach überlegt, wir starten das jetzt mal, wir gucken mal wie es angenommen

00:21:44: wird.

00:21:45: Wir gucken mal, ob Interesse da ist außerhalb von uns fünfen und dann überlegen wir, was

00:21:49: wir mit der Idee weitermachen.

00:21:51: Wir haben das große Glück gehabt, dass eigentlich schon mit der ersten Veranstaltung, die wir

00:21:55: angeboten haben, sehr, sehr großes Interesse da war.

00:21:59: Wir haben immer aktuell jetzt so geplant, vier Veranstaltungen im Jahr zu machen, also

00:22:04: jetzt außerhalb von so besonderen Veranstaltungen wie zum Beispiel die Transportlogistik, aber

00:22:08: vier Nachmittageabende, wo wir uns treffen und in Präsenz dann zu verschiedenen Themen,

00:22:15: die uns als Logistikerinnen im Ersten und als Frauen im Zweiten interessieren.

00:22:21: Wie viele Leute waren da so dann da?

00:22:23: Wir haben es ganz bewusst auch limitiert, weil wir gesagt haben, wir wollen ja noch miteinander

00:22:27: alle in Austausch kommen.

00:22:28: Also das Ziel wäre schon, dass man theoretisch zumindest die Chance hat, mit jedem, der da

00:22:32: ist zu reden und insofern decken wir es immer so bei, also 30 plus uns fünf, das heißt am

00:22:37: Ende sind es 35, die zu so einer Veranstaltung kommen können.

00:22:41: Wir haben dann gemeinsam ungefähr drei Stunden, um eben verschiedenste Themen zu diskutieren

00:22:47: im Konzept von Thementischen.

00:22:49: Das heißt, es gibt immer einen Tischparten, der ein Thema einbringt, zu dem dann an diesen

00:22:55: Tisch diskutiert wird.

00:22:57: Wer sich an welchen Tisch setzt, das dürfen die Besucher dann live entscheiden.

00:23:01: Also natürlich kennen sie im Vorfeld die Themen, aber an dem Tag, wo sie kommen können,

00:23:04: sie sagen, ich habe jetzt Lust auf Thema eins oder auf Thema zwei.

00:23:08: Und insofern haben wir immer ganz verschiedene Themen, verschiedene Teilnehmer und ganz bunte

00:23:13: Runden, die sich da zusammenfinden.

00:23:15: So ein bisschen haben wir jetzt den Fokus da drauf gelenkt gehabt, dass letztendlich

00:23:21: die Logistik noch attraktiver werden könnte für Frauen und was wir machen können.

00:23:25: Jetzt mal positiv gesehen, was macht denn die Logistikbranche eigentlich so attraktiv

00:23:30: für Frauen?

00:23:31: Also sagen, sollten Frauen Logistik als ihre Branche wählen und dann auch wiederum, was

00:23:39: würde es so sagen, sind zum Beispiel genau spezifische Stärken, die Frauen einbringen

00:23:42: können, wenn man in dieser Welt der Netzwerke denkt?

00:23:45: Also ich denke, dass was ja die Logistik nach wie vor sehr stark ausmacht, ist, dass sie

00:23:51: immer noch Pippels Business ist und bleiben wird.

00:23:55: Und man unterstellt ja zumindest, dass Frauen sehr stark sind in Kommunikation und Organisation.

00:24:03: Ich kenne auch sehr viele Männer, die in dem Bereich gut sind, aber ich glaube schon,

00:24:06: dass sehr viele Frauen sich da vielleicht ein bisschen leichter tun, weil ihnen das

00:24:11: von vornherein ja schon ein bisschen als Rolle so mitgegeben ist.

00:24:14: Ja, so ein bisschen übergreifend an alle zu denken, vielleicht auch mal etwas zu organisieren

00:24:19: und zu planen.

00:24:20: Und diese Aufgaben gibt es natürlich in der Logistik ganz, ganz vielfältig.

00:24:24: Also von einer Teamleitung, die eben ihr Team gut einteilen muss und dabei die stärken

00:24:29: Schwächen von jedem einzelnen, idealerweise bestmöglich berücksichtigt, bis hin zu irgendwelchen

00:24:35: hohen Management-Positionen, wo es dann darum geht, auch schwierige Entscheidungen mal im

00:24:39: Unternehmen durchzubringen.

00:24:40: Und da vielleicht im Vorfeld gut zu überlegen, wie man das am besten wann, wem, wie kommuniziert.

00:24:46: Das sind glaube ich schon Punkte, die Frauen oftmals gern tun, aber wie gesagt, ich spreche

00:24:51: jetzt sehr stark wieder in diesen Klischees, die wir so haben.

00:24:56: Trotzdem denke ich, dass es für viele Frauen zutreffend ist.

00:24:58: Also das finden wir in der Logistik immer und insofern wird ich jetzt sowieso, auch weil

00:25:02: ich es persönlich so empfinde, sagen, die Logistik bietet ganz, ganz viel Möglichkeiten,

00:25:07: um Frauen nicht nur, ich sage mal finanziell gut zu beschäftigen, sondern auch mit interessanten

00:25:13: Themen zu beschäftigen.

00:25:14: Darauf, dass die Logistik auch so viele verschiedene Themen umfasst, kann man auch unendlich viele

00:25:20: verschiedene Rollen über, ich sage mal, einen Erwerbslebenszyklus einnehmen.

00:25:25: Ich kann eigentlich dafür sorgen, dass mir niemals langweilig werden wird.

00:25:28: Insofern denke ich nach wie vor für mich zumindest, dass ich sehr richtig entschieden hab, mein

00:25:33: Leben in der Logistik verbringen zu wollen und freue mich auch, wenn ich dieses Glück,

00:25:38: was ich in der Logistik finde, vielen anderen Frauen mitgeben darf, damit sie auch darüber

00:25:42: nachdenken, ob das ein schönes Spielfeld sein könnte.

00:25:44: Aber welche Maßnahmen kann denn die Logistik konkret unternehmen, um Frauen für eine

00:25:52: Karriere in der Logistik zu begeistern?

00:25:53: Also ich würde die Frage sogar gerne beantworten wollen, losgelöst von Frauen, weil ich glaube,

00:25:58: die Logistik verkauft sich nach wie vor jetzt nicht als die attraktivste Branche auf dieser

00:26:01: Welt.

00:26:02: Wenn wir über Beispiele von Frauen, die da eben sehr glücklich sind, die da auch vielleicht

00:26:09: eine Karriere geschafft haben, je nachdem wie man für sich Karriere definiert, wenn wir

00:26:13: da zeigen können, was es alles gibt und was es auch für vielfältige Möglichkeiten gibt,

00:26:18: dann können wir allgemein die Logistik für alle Menschen, aber natürlich auch explizit

00:26:22: für Frauen interessanter darstellen und zeigen, wie toll sie in der Logistik ist.

00:26:26: Was ist deine Vision für die Zukunft der Logistikbranche in Bezug auf Diversität und Inklusion?

00:26:31: Also ich wünsche mir, dass wir zum einen schon mal zu schätzen wissen, was wir schon haben,

00:26:38: weil in vielerlei Hinsicht sind wir ja schon sehr bunt und sehr divers aufgestellt.

00:26:42: Ich erinnere mich jetzt einfach mal an eine Planung eines neuen Logistikzentrums zurück,

00:26:46: das ist schon ein paar Jahre her bei uns, in einer Region mit einer sehr geringen Arbeitslosenquote

00:26:52: und auf einmal war halt der Bedarf dafür, dieses neue Logistikzentrum 250 neue Mitarbeiter

00:26:56: zu akquirieren.

00:26:57: Wir standen dann beim Go Live da und hatten Menschen aus elf verschiedenen Nationen

00:27:02: in dieser Halle und das war natürlich eine Herausforderung, weil es auch sprachlich zum

00:27:07: Teil eine große Herausforderung ist, aber mit kreativen Lösungen ist es einfach ganz,

00:27:11: ganz wunderbar gelungen und hat auch einen ganz interessanten, ich möchte fast sagen

00:27:16: Spirit in dieses Logistikzentrum reingebracht, weil einfach ganz viele verschiedene Menschen

00:27:21: zusammengekommen sind.

00:27:22: Wir als damals Planer und Gestalter dieses Systems hatten halt die Herausforderungen,

00:27:26: wie bringt man denen jetzt Prozesse sehr schnell in sehr hoher Qualität bei, aber auch da muss

00:27:30: man einfach ein bisschen kreativ sein.

00:27:32: Und ich glaube, wir haben da wahnsinnig viele Chancen, die wir zum Teil einfach vorbeigehen

00:27:37: lassen, weil wir uns eben versuchen mit Standards zu behelfen, die wir seit 20 Jahren kennen,

00:27:42: also eine textbasierte Arbeitsanweisung über 17 Seiten in gestochenem Hochdeutsch, ist

00:27:47: vielleicht nicht das ideale Medium, um einen Logistiker beizubringen, wie er einen Behälter

00:27:52: sequenziert oder wie er Ware innerhalb einer Halle zu verfahren hat.

00:27:55: Ich denke, da könnten wir schon sowohl technologisch als auch von dem, was wir aus der Wissensvermittlung

00:28:00: und aus der Didaktik kennen, sehr viel mehr tun, damit Menschen in diese Aufgaben gut

00:28:05: reinwachsen können.

00:28:06: Insofern würde ich mich freuen, wenn wir diese Vielfalt, also sowohl diese Vielfalt an Nationen

00:28:12: als auch an verschiedenen Ausbildungen und Menschen, wenn wir die einfach mehr zu schätzen

00:28:18: müssten, das, was wir schon haben, einfach auch wirklich für uns als wunderbar einstufen,

00:28:23: weil das ist es nämlich.

00:28:24: Aber dann ist ja die Frage, wie kann die Branche tatsächlich ihre einzigartigen Stärken

00:28:29: noch besser nutzen und auch nach außen hin kommunizieren an die Leute, die sie gerne

00:28:35: erreichen möchte?

00:28:36: Also ich habe versucht so ein bisschen auch in unseren Kundenprojekten zu erfragen, warum

00:28:40: jemand zum Beispiel in die Logistik gerutscht ist.

00:28:42: Das sind jetzt wirklich eher, also statistisch ganz sicher nicht sauber in der Erhebung,

00:28:46: aber über viele Gespräche, immer wieder eigentlich so die recht ähnliche Einschätzung.

00:28:51: Ich habe jemanden kennengelernt, der in der Logistik arbeitet, ich habe bei mir im Umfeld

00:28:55: der Familie jemand, der in der Logistik arbeitet.

00:28:57: Also am Ende des Tages sind in der Regel die besten Einstiegsmöglichkeiten, dass jemand

00:29:02: aus dem beruflichen oder privaten Umfeld erzählt, wie toll sie in der Logistik ist.

00:29:07: Und ich denke, das ist das, was wir Logistiker noch mehr tun sollten, dass wir ein bisschen

00:29:11: stolz sind auf unsere Branche, dass wir auch gern von unserer Branche erzählen und von

00:29:15: den großartigen Aufgaben, wie wir da machen dürfen.

00:29:17: Lass mich noch mal fragen, Augen zinkern, wo kann man denn sehen, wie toll die Logistik

00:29:23: ist?

00:29:24: Ich denke, man kann überall sehen, wie toll die Logistik ist.

00:29:27: Wir müssen vielleicht auf der Transportlogistik mit ganz auf den Augen rumlaufen.

00:29:31: Und ich würde mir ja wünschen, dass wir da ganz viele, vor allem junge Leute sehen,

00:29:36: vielleicht ganz viele Studenten, Studentinnen, vielleicht finden wir sogar die Möglichkeit,

00:29:41: dort Schüler zu sehen, damit die gleich schon vom Studium her richtig entscheiden können.

00:29:44: Also wir versuchen das natürlich zu tun, da eine Plattform zu bieten.

00:29:50: Juni wird ganz spannend, worauf freust du dich am meisten?

00:29:52: Transportlogistik im Juni?

00:29:54: Also ich glaube, das großartige an der Transportlogistik ist ja nicht nur, dass wir diese wunderbaren

00:29:59: fachlichen Themen haben und dass wir diese großartigen Aussteller haben, die so tolle

00:30:04: Sachen zeigen, sondern dass man auch so viele alte Bekannte trifft, so viele neue, interessante

00:30:10: Menschen trifft.

00:30:11: Und das ist, glaube ich, auch das, warum für alle, die ich jetzt zumindest kenne, die

00:30:15: Transportlogistik, der Fixtermin in diesem Jahr ist.

00:30:18: Ja, vielen Dank.

00:30:19: Wir sehen uns auf alle Fälle dort vor Ort live.

00:30:22: Wir haben tolle Programmpunkte zusammengestellt, auch mit deiner und eurer Hilfsar aus dem

00:30:28: Netzwerk heraus für das Konferenzprogramm, was ja auch immer ein ganz wichtiger Bestandteil

00:30:32: ist, dass man voneinander lernen kann, sich austauschen kann.

00:30:36: Wir machen wieder ein ganz Tagesprogramm zum Thema Logistikerinnen am letzten Messetag

00:30:41: am Donnerstag.

00:30:42: Vielen Dank, Julia, dass du heute die Zeit hattest und zu uns gekommen bist, um ein

00:30:47: bisschen die Logistik schon mal hörbar zu machen.

00:30:49: Wir sehen uns im Juni vor Ort live und in Farbe.

00:30:53: Ich danke dir, Robert.

00:30:54: Bis dann.

00:30:55: Wer mehr fahren möchte über Julia oder Lockwork Pink, klickt einfach in die Show Notes, da

00:31:00: sind alle relevanten Links für euch hinterlegt.

00:31:03: Das war's für heute bei Transportlogistik hörbar.

00:31:08: Vielen Dank, dass Sie mit dabei waren.

00:31:11: Weitere Infos zur Episode finden Sie in den Show Notes.

00:31:14: Schalten Sie auch das nächste Mal wieder ein für weitere spannende Einblicke hinter

00:31:18: die Kulissen der Messe und aus der Welt der Logistik.

00:31:21: Abonnieren Sie unseren Podcast, folgen Sie uns auf Social Media und sichern Sie sich Ihr

00:31:25: Ticket auf transportlogistik.de.

00:31:28: Wir hören uns!

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