Die Branche am Limit: Logistik im Wandel - mit Ralf Jahncke von TransCare

00:00:00: Willkommen bei Transportlogistik hörbar, dem Podcast der Transportlogistik.

00:00:09: Um die Vorfreude auf die Messe zu steigern, nehmen wir sie mit hinter die Kulissen.

00:00:13: Hier erhalten sie spannende Einblicke und faszinierende Geschichten rund um die Leitmesse

00:00:18: der globalen Logistik. Wir führen Gespräche mit Experten und reden nicht nur über die Messe,

00:00:23: sondern auch darüber, was unsere Branche sonst so rund um das Mega-Event bewegt.

00:00:28: Viel Spaß beim Zuhören!

00:00:30: Herzlich willkommen zu einer neuen Episode unseres Transportlogistik Podcasts. Wir haben heute

00:00:40: Ralf Janker von TransCare zu Gast. Stell' du dich doch bitte einmal kurz vor und auch deine

00:00:45: Tätigkeit bei TransCare und was ihr so den lieben langen Tag da macht.

00:00:49: Ja vielen Dank Robert. Ja Ralf Janker mein Name, da wir ja im Podcast der Messe München sind,

00:00:57: ich seit 40 Jahren bin ich bei der Messe München dabei. Früher in meiner Eigenschaft als Geschäftsführer

00:01:05: bei der Kombiverkehr und als ich dann meine eigene Firma 1993 aufgemacht habe,

00:01:11: von da an immer regelmäßiger Gast und zwar als Aussteller, ausstellender Gast und natürlich

00:01:18: auch Network und Gast, darauf kommen wir später bestimmt noch. Ja TransCare ist ein Unternehmen,

00:01:24: das ich mit dem Erfahrungsschatz in der Spedition aufgewachsen und dann viel in der

00:01:30: modalen Verkehr gemacht, schon im Studium und dann zur Kombiverkehr gekommen,

00:01:35: dort auch schnell Geschäftsführer geworden und dieses Know-how habe ich dann mitgenommen in

00:01:40: die TransCare und wir haben bis heute 1500, etwa 1500 Beratungsprojekte gemacht.

00:01:46: Da von 50 Prozent hatten mit Bahn zu tun, sehr viel auch Terminalplanung, Häfen, Container Häfen,

00:01:54: Balkäfen in der Modal Terminal ist im Hinterland, Turnaround Projekte von Systemgutschpeditionen,

00:02:03: auf der ganzen Welt gearbeitet in über 60 Ländern und in den letzten zehn Jahren haben wir uns sehr

00:02:11: stark Richtung M&A entwickelt, sehr stark auch noch geprägt aus der Zeit von Kombiverkehr. Kombiverkehr

00:02:18: hat ja heute noch über 200 Kommandatisten, das sind alles mittelständische Spendeure,

00:02:24: die kannte ich natürlich alle aus meiner Zeit und - Sie wollen jetzt verkaufen. Genau, genau und

00:02:31: einer hat mich angerufen und hat gesagt, hier Ralf, ich will meine Firma verkaufen, kannst du mir

00:02:38: dabei helfen? Das habe ich dann gemacht und in der Folge der letzten zehn Jahre ist die Beratung,

00:02:46: habe ich die immer mehr zurückgefahren und das M&A-Geschäft immer mehr hochgefahren und

00:02:52: heute sind wir eine reine M&A-Boutique. Im Moment betreuen wir circa 25 Mandate, also wir sind sicherlich

00:03:03: die wohl größte M&A-Boutique in Europa, die sich nur auf den Mittelstand konzentriert und nur auf

00:03:11: den Bereich Transport, Spedition und Logistik. Boutique klingt ja schon mal sehr gut, sehr

00:03:16: exklusiv. Ihr habt auch einen tollen exklusiven Stand auf der Transportlogistik, da habe ich mal

00:03:21: gleich die Frage eingeworfen, was erwartet du dir von einer Teilnahme auf der Transportlogistik?

00:03:26: Ihr habt ja jetzt nicht das klassische Logistikgeschäft offensichtlich und ihr macht auch nicht die

00:03:30: klassische Beratung, sondern das ist ja sehr, was dann auf persönlichen Kontakten wahrscheinlich

00:03:37: beruht und Empfehlungen und so weiter. Ihr kommt mit der großen Beteiligung zur Messe. Was möchtest du

00:03:43: am Ende der viertegigen Messe erreicht haben? Ja, viele Kontakte knüpfen, Netzwerke pflegen,

00:03:50: auch alte Netzwerke pflegen. Bei uns kommt auch immer alles vorbei, was uns irgendwie kennt. Es

00:03:56: gibt tolle Geschichten. Wir haben auch immer wieder Meetings bei uns, wo zwei Unternehmen sich treffen,

00:04:03: die nicht gesehen werden wollen, dass sie sich auf einem ihrer Weitenstände treffen. Die sitzen

00:04:09: dann in Cognito bei uns im Stand im Sitzungsraum hinten drin und unterhalten sich da und haben

00:04:15: vorher gefragt, Mensch, Jan, können wir uns bei dir mal hinsetzen? Wir wollen nicht, dass es einer

00:04:20: mitkriegt. Also wir sind ein Cognito Service Provider von Annäherungsgesprächen, wir sind

00:04:28: Netzwerker, wir treffen da viele Kunden und ab und zu veröffentlichen wir auch den einen oder

00:04:35: anderen Deal. So wird es wahrscheinlich auch wieder in diesem Jahr sein. Können wir schon gespannt sein.

00:04:41: München ist ein Mast nicht nur für uns, sondern für den gesamten Markt. Absolut, ja. Jetzt hast

00:04:50: es schon gesagt, es gibt so schöne Anekdoten. Was ist für dich die schönste Erinnerung an die

00:04:54: Transportlogistik in den vergangenen Jahren? Also da muss ich tatsächlich sagen, wenn man sieht,

00:05:02: sagt die Schönste. Ich habe einen guten Freund, der wohnt in der Nähe von der Messe München und ist

00:05:08: ein nicht unbekannter Künstler, der heißt Michael Holm. Und den Michael habe ich gefragt,

00:05:15: die haben gesagt, Mensch, wir feiern zehn Jahresfeier von TransCare. Das war 2003. Hast du dich

00:05:24: Lust bei uns auf den Stand zu kommen und ein bisschen Musik zu machen? Und dann habe ich noch

00:05:30: einen anderen Freund organisiert, auch kein unbekannter Musiker, der hat dann den Hintergrund

00:05:35: gespielt und der Michael hat gesungen, die ganze Halle ist zusammen gelaufen. Wir haben die

00:05:41: Lichter dann runtergedimmt und als Tränen lügen nicht alle Feuerzeuge an, Feuerpolizeilich,

00:05:48: Hochgradigverboten. Alles hat mitgesungen, es war eine Riesenstimmung und ich glaube,

00:05:56: die Karo Team, du warst auch dabei, die kann die Geschichte auch erzählen. Also das war sicherlich,

00:06:03: also für mich so emotional der schönste Moment auf der Messe. Dann sind wir jetzt schon gespannt,

00:06:10: was wir dieses Jahr erwarten können und welche Star weltweit nach München kommt. Ich weiß nicht,

00:06:16: wie gut deine Beziehungen zu Lady Gaga sind, ich glaube, die würden wahrscheinlich auch die

00:06:20: Leute wieder anziehen. Nein, ich schohe mal was anderes kann ich noch dienen. Das wäre auch schon was.

00:06:27: Und diese Bohlen kann ich noch dienen. Ja, also was war denn die letzten Jahre los seit

00:06:33: der zehn Jahre aus Feier? Aber ob ich die dahin kriege, das ist bezweifelig jetzt. Du musst noch ein

00:06:40: bisschen für uns werden. Vor allem zusammen wahrscheinlich, aber egal. Das wiederum würde

00:06:44: ziemlich viel Presse bringen, das wäre doch sehr spannend. Allein das jetzt auszumalen,

00:06:51: das wäre schon auch sehr schön. Na ja, gut. Aber vielleicht trotzdem nochmal jetzt, wir wollen ja

00:06:55: so ein bisschen den Blick zurückwerfen, einfach auch ein bisschen schauen, wie sich die Messe in den

00:06:59: letzten Jahren verändert hat. Was ist für dich so die größte Veränderung in den letzten 20?

00:07:05: Du bist aktiv als eigener selbstständiger Aussteller seit 30 Jahren, über 30 Jahren dabei.

00:07:10: Woran würdest du die größten Veränderungen festmachen? Ja, ich würde mal als erstes so ein

00:07:16: bisschen auf Zahlen gucken. Das ist ganz interessant. Ich meine, ich bin ja nicht nur Aussteller,

00:07:21: sondern ich war ja auch immer im Fachbeirat. Dann war ich ja lange Jahre auch so ein bisschen ein

00:07:29: Vordenker im Expertenkreis. Nenn ich das jetzt mal. Unsere Konzeptgruppe, genau die wir noch haben.

00:07:35: In unserer Konzeptgruppe, wo ich ja vielen Dank für die Ehre da immer mitstreiten durfte und

00:07:43: wir Programme gemacht haben und und und. Deswegen bin ich ja auch relativ tief in den Zahlen und

00:07:48: ich habe mir jetzt nochmal so retrospectiv so ein bisschen angeguckt von 2009 bis heute und das

00:07:55: ist sehr, sehr spannend, wenn man das anguckt. Also wir haben in 2009 700 internationale

00:08:02: Aussteller gehabt und knapp 1100 Deutsche. Und wir haben jetzt in 2025, wir dürfen ja auch keine

00:08:13: Zahlen nennen. Aber wir haben etwa 900 Deutsche noch, also fast 200 weniger und dafür haben wir

00:08:24: aber 1500 bis 1600 internationale. Richtig. Das heißt, die internationalen haben sich mehr als

00:08:33: verdoppelt und die Deutschen sind leicht zurückgegangen. Die sind aber nicht zurückgegangen,

00:08:39: sondern das ist der Konsolidierung geschuldet. Man kann es also zusammenfassen. Die Deutschen

00:08:44: waren immer da, sind auch immer treu, sind jedes Jahr da, auch wenn jetzt Leute wie Deutsche Bahn

00:08:51: ganz ausfallen und Schenker bei DSV Unterschlupf gefunden hat. Aber man hat es immer wieder

00:08:57: irgendwie ausgeglichen auch von den Quadratmetern und die internationalen, die sind die Träger des

00:09:03: Wachstums. Und das ist wirklich beeindruckend, wie auch dadurch der Anteil von damals 40% auf

00:09:12: heute 60%, jetzt 20, 25, wahrscheinlich 63 oder 65% internationaler Anteil zugenommen hat.

00:09:21: Und die gleiche Entwicklung sehen wir ja auch bei den Besuchern. Das muss man auch nochmal sagen.

00:09:26: Genau. Ja. Die Besuchernentwicklung sich genauso gestaltet und wir einfach in Summe eine deutlich

00:09:32: internationalere Veranstaltung heute sehen. Ja, wir hatten 2009 14.400 internationale Besucher

00:09:38: und 34.000 Deutsche. Du hast die Statistik perfekt vorbereitet. Und wir haben jetzt halbe halbe,

00:09:46: etwa in 23, da müssen wir ja noch nicht was kommt, aber in 23 hatten wir 38.000 internationale,

00:09:55: gegenüber 14.000 in 2009 und 37.000 Deutsche. Ja, also die Deutschen sind um 10% gestiegen und die

00:10:05: internationalen um 270%. Ja. Also Wahnsinn. Und vielleicht auch noch interessant oder spannend für

00:10:15: die Hörer in unserem Gespräch. Wir hatten 2009 so 55 Quadratmeter pro Stand im Durchschnitt. Das

00:10:25: ist dann ganz leicht pro Messe gesunken über 54,8, 54,6, 53,5, 52,6. Und jetzt in 23 waren es 55

00:10:40: Quadratmeter und jetzt in 25 wären es 60 Quadratmeter pro Stand. Also ist es schlagartig. Um 20% ist die

00:10:48: Standgröße gestiegen. Es ist auch spannend anzugucken diese Kurve. Das ist in der Tat spannend. Insofern

00:10:55: vielen Dank. Aber es ist in der Tat einfach auch einen Trend, den wir aus dem Bauchgefühl

00:10:59: heraus festgestellt haben. Wir haben ja jetzt auch dank der Unterstützung aus den diversen

00:11:05: Kremien, in denen du ja beteiligt bist und auch gesagt hast, dass du uns da sehr unterstützt.

00:11:09: Dank der Unterstützung aus diesen Kremien heraus haben wir uns entschieden, nochmal den

00:11:13: Schritt zu gehen und zwei Hallen zu eröffnen, zusätzlich aufzunehmen. Und die Nachfrage zeigt

00:11:21: uns, das war der richtige Schritt. Aber in der Tat ist es nicht nur so, dass einfach die

00:11:24: Ausstellarzahl zugelegt hat, sondern wir konnten endlich vielen Ausstellern mehr Platz geben,

00:11:30: die da jahrelang schon nachgefragt haben, weil sie sich einfach Verschiebungen ergeben haben.

00:11:35: Und der Nachfrage nach diesem Platz war einfach da, nach dem zu wechseln bei den Besuchern.

00:11:41: Die Ausstelle, die gesagt haben, hey, wir wollen die Besucher bei uns am Stand begrüßen.

00:11:46: Dafür brauchen wir aber mehr Platz, weil die Zahl zugenommen hat.

00:11:49: Und da möchte ich noch was Mutiges ergänzen. Ich bin ja bekannt für meine Mutige Aussagen.

00:11:55: Ich bleibe dabei auch im wachsenden Alter. Ich habe vor vielen Jahren schon, du warst dabei,

00:12:01: gesagt, wir werden 2030 12 Hallen voll haben. Da bin ich von dir, vom Stefan Rummel, von

00:12:08: Caro, belächelt worden. Nee, Caro hat mich gelächelt, die hat gesagt, dein Wort in

00:12:12: gutes Ohr. Wie haben wir gesagt, ihr werdet sehen. So, wir haben dieses Jahr 12 Hallen voll.

00:12:18: Puckt, meine neue Aussage ist 2040 sind 18 Hallen voll. Ja, ambitioniert. Aber wir haben noch 15 Jahre.

00:12:27: Also von daher schauen wir mal, wo es hingeht. Aber ist richtig. Ich meine, wenn wir einen

00:12:35: Zuwachs sehen in den kommenden Jahren, dann geht es nur über weitere Hallen. Wir sind in der Tat voll.

00:12:43: Wir müssten als nächstes die Foren irgendwo anders umplatzieren, schauen, was wir mit denen machen,

00:12:48: um weitere Flächen anbieten zu können. Wenn die Logistik weiter wächst, wenn die der Zuspruch

00:12:54: aus dem Ausland weiterhin so zunimmt, dann werden wir sicherlich auch in der Hallenfläche weiter

00:13:00: zu wachsen. Und Gott sei Dank haben wir da noch die Möglichkeit und wir haben noch ein bisschen

00:13:03: Kapazität bei uns auf dem Gelände. Jetzt mal nur ab von den Abseits von den ganzen guten Zahlen,

00:13:10: die wir da sicherlich haben, die spannend sind. Welchen Fortschritt siehst du denn auf der

00:13:14: technologischen Seite? Digitalisierung, Automatisierung, die Präsentation der Themen. Wie hat das alles die

00:13:21: Transportlogistik in den letzten Jahren beeinflusst? Ja, ich denke, die Messe hat sich wirklich sehr clever

00:13:30: und auch charmant mit den Trends mitentwickelt. Wenn ich denke, dass wir früher waren, wenige Foren

00:13:38: mit langen Zeitfenstern pro Veranstaltung. Da ging das teilweise anderthalb, teilweise zwei Stunden,

00:13:47: also immer sehr lang. Man war dann auch sehr lang vom Stand weg und da und damals war das noch okay.

00:13:54: Aber da ist ein wahnsinniger Wandel eingetreten. Die Welt ist so schnelllebig geworden und da hat sich

00:14:00: die Messe sehr clever angepasst. Kleinere Foren, kürzere Zeitfenster, 45 Minuten, eine Stunde.

00:14:07: Da hat man sich darauf eingestellt, man hat dann diesen IT-Bereich und Start-up-Bereich gegründet.

00:14:16: Man hat das sehr früh erkannt, das Thema Fachkräftemangel, wo man dann mit dem Karriertag begegnet hat.

00:14:25: Also da ist schon viel passiert und im Moment haben wir ja sehr stark einen technischen Wandel draußen

00:14:33: im Markt, also KI, mal ganz wichtig im Lager- und Verteilgeschäft, dann das ganze Thema

00:14:41: Alternative Mobilität auf der Straße, also E-Mobilität im Transportbereich und was das Wachstum

00:14:50: unserer Branche natürlich betrifft, das Thema Fachkräftemangel. Das wird sehr gut repräsentiert,

00:14:56: wie ich finde. Was mir auffällt, um nochmal auch die Kurve zurückzukriegen zu den ganzen Zahlen,

00:15:06: ist, dass ich so ein bisschen das Gefühl habe, dass die deutsche Wirtschaft immer mehr rechts und

00:15:14: links international überholt wird. Also bei uns ist wesentlich weniger Bewegung und Wachstums

00:15:21: Aggressivität als bei ausländischen Unternehmen, deswegen sicherlich auch dieser starke Zuwachs der

00:15:27: Internationalisierung. Also das betrügt mich auch so ein bisschen, muss ich sagen, dass wir hier als

00:15:35: die Logistik-Nationen, Weltmeister in der Logistik-Qualität gewesen sind, überall abfallen und das

00:15:42: spürt man auch so ein bisschen, wenn man sich die Ausstellerentwicklung und die Besucherentwicklung

00:15:47: anguckt und das spürt man auch so ein bisschen, wenn man sich die technologische Entwicklung

00:15:53: anguckt, wie sie in anderen Ländern sind, gerade bei der Digitalisierung und wie sie in Deutschland

00:16:00: vorangeht. Wo sind die Vorteile oder den Vorsprung bei ausländischen Wettbewerbern in dem Logistikbereich?

00:16:08: Was würde du da spontan nennen? Also die sind viel früher, wenn ich jetzt gerade mal nach Frankreich

00:16:17: gucke, viel aktiver dabei Fachpersonal zu rekrutieren in ihrer eigenen Unternehmen, wenn ich nach

00:16:22: Amerika gucke, die Digitalisierung, die da stattfindet, über den Handel zurück, vertikal zurück

00:16:31: integriert in die Lagerhäuser und und und, also da findet schon sehr viel mehr Umsetzung und nicht

00:16:39: nur Forschung statt. Wir haben zwar viel Forschung hier, aber in der Umsetzung, wenn ich heute die

00:16:44: Lager gucke, ist 95 Prozent immer noch Handbetrieb. Welche anderen globalen Trends gibt es in der

00:16:52: Logistikbranche? Da gab es viel mehr in der Logistikbranche in den vergangenen Jahrzehnten,

00:16:58: den zwei, drei Jahrzehnten, wo du aktiv auch eben bei uns mit dabei warst, die die Transportlogistik

00:17:05: verändert haben. Ganz klar ist für mich die System-Gutschpedition. Also vor 30, 40 Jahren hat

00:17:14: noch jeder seine super gekocht und dann ging es langsam los mit den Kooperationen, gerade im

00:17:22: Stückut, mit der Konsolidierung im Paket, überhaupt mit der Automatisierung des Paketdienstes.

00:17:28: Dadurch ist ja, da ist vorzeitig schon die Basis geschaffen worden zum e-Commerce, der kam ja erst

00:17:35: später und und das sind schon, das sind ja Generationen an technologischen Schritten,

00:17:43: haben da stattgefunden in den letzten 40 Jahren und wenn man sich heute anguckt, wie die Kooperationen

00:17:49: wirklich wie ein Netzwerk, also was was im Paket DAL ist und wenn ich mir im Stückut IDS angucke,

00:17:58: das ist wie aus einem Guss, als wenn das nur eine Firma wäre. Dabei sind da 15, 18 Gesellschaften

00:18:06: mit 44 Hubs und das funktioniert wie geschnitten Brot und das ist schon beeindruckend wie die

00:18:17: Menschen gelernt haben zu kooptieren, also Kooperationen und trotzdem aber auch Wettbewerb

00:18:24: mit den gleichen zu haben und was vor 30, 40 Jahren, ich bin im älterlichen Betrieb aufgewachsen,

00:18:32: so was gab es bei meinem Fahrrad gar nicht, das ist alles anderes in Wettbewerbe und ich putze ja,

00:18:38: also das waren völlig andere Zeiten noch und da hat schon ein gigantischer Wandel stattgefunden.

00:18:45: Ja wie immer, die Logistiker denken all die Netzwerken, das trifft es dann da auch wieder

00:18:51: auf den Punkt. Vorher waren es immer properitäre, physikalische Netzwerke und dann kamen dann auch

00:18:58: die informatorischen Netzwerke dazu und dann sind auch emotional, sind dann auch die menschlichen

00:19:04: Netzwerke dazu gekommen und so ist es ein Standeinsam. Ja vielleicht ist ja auch dann wieder die

00:19:09: Messe dieses menschliche Netzwerk, was da entsteht und ausgebaut wird und Beziehungen werden gefestigt

00:19:15: oder ganz neue aufgenommen, trägt dann auch wieder dazu bei und das ist ja am Ende des Tages

00:19:20: eine Netzwerkmesse. Wir zeigen ja gar nicht so viele Endprodukte, das ist dann draußen auf

00:19:27: den Gleisen eher der Fall, vielleicht auch noch in der IT-Halle, aber am Ende des Tages geht es um

00:19:31: Dienstleistungen, es geht um Netzwerke und das macht das Messegeschehen am Ende des Tages aus.

00:19:38: Du sagst es ist auch eben gerade nochmal die Internationalisierung der Messe,

00:19:41: wie wichtig ist das für dich an deinem Stand? Sehr wichtig, wir haben, ich habe vorhin erzählt,

00:19:50: die Beratungsprojekte auf der ganzen Welt gemacht, dadurch haben wir Kontakte überall hin und auch

00:19:57: im M&A-Bereich wird es immer internationaler. Im Moment sehen wir einen sehr starken Trend

00:20:04: von ausländischen Gesellschaften, die in Deutschland zukaufen wollen. Das sehen wir zweiseitig,

00:20:10: einerseits das größere internationale auf uns zukommen und sagen wir haben gehört,

00:20:16: wer sie sind, was sie machen können sie uns helfen in Europa zuzukaufen und wir kriegen

00:20:23: mal ein Date im Verkauf, wo wir sagen da ist am ehesten ist das Unternehmen interessant für

00:20:29: einen internationalen, deren Deutsch-Internationen.

00:20:31: Land im Bereich, wo dieses Unternehmen tätig ist, Fuß zu fassen.

00:20:37: Und und insofern sind wir sehr international unterwegs.

00:20:41: Ist es ja nicht alles immer nur leicht und einfach?

00:20:45: Was waren für dich Herausforderungen in den letzten 20 Jahren

00:20:50: im Kontext der Transportlogistik?

00:20:51: Womit hatte die Messe zu kämpfen und wie wurde das gemeistert?

00:20:56: Also in München sind die Herausforderungen,

00:20:59: immer Hotelplätze zu kriegen, insbesondere seit der Pandemie

00:21:04: oder auch schon kurz vorher zu vernünftigen Preisenhotels zu kriegen.

00:21:08: Das ist ein Riesenthema in München.

00:21:12: Und das ist ja auch bekannt.

00:21:16: Und wir haben natürlich dadurch, dass wir seit so vielen Jahren da sind,

00:21:21: haben wir unseren Hotelzugriff, den wir auch immer gleich für die nächste Messe schon machen.

00:21:25: Die andere ist noch nicht mal zu Ende, haben wir schon gebucht für die nächste.

00:21:29: Aber das ist sicherlich eine Herausforderung.

00:21:33: Was für uns als kleines Unternehmen auch eine Herausforderung ist, ist natürlich

00:21:38: wir stemmen mit 100 Quadratmeter bei einer Firma, die zwischen

00:21:43: zwei und vier Millionen Umsatz macht, stemmen wir da schon immer

00:21:48: ein Riesenbetracht. Ja, klar.

00:21:50: Und wenn ich die Selbstkosten noch dazu zähle, wenn wir mit der

00:21:54: Achtband da am Stand sind und was das alles kostet, ist man schnell

00:21:59: in einem sechstelligen Betrag.

00:22:01: Das ist natürlich auch, muss man ganz offen sagen, eine Herausforderung.

00:22:05: Aber wir sind immer da.

00:22:06: Wir haben immer den großen Stand.

00:22:08: Und wenn wir mal nicht da wären, dann würden alle sagen, ist er pleite oder was?

00:22:12: Wo ist er denn? Ja.

00:22:14: Ich glaube, das ist sicherlich ein Punkt, dem wir nicht

00:22:17: vor dem wir uns nicht die Augen verstießen dürfen.

00:22:20: Messen sind teuer.

00:22:22: Und da kriegen wir als Messe München noch den kleinsten Teil ab.

00:22:25: Also das sind natürlich einfach diese gesamten Nebenkosten.

00:22:28: Hotell thematik in München.

00:22:30: Es gibt genug Hotels.

00:22:32: Das ist keine Frage.

00:22:33: Aber die haben halt immer so Spitzen, wo dann gute Belegungen sind.

00:22:38: Und leider danach werden dann die Preise auch kalkuliert.

00:22:41: Klein Tipp kann ich nur am Rande geben für

00:22:44: Besucherinnen und Besucher, die nicht in der ganz großen Gruppe kommen.

00:22:49: Erfahrungsgemäß einige Zeit vor der Messe werden

00:22:52: Ruhm, Blocks von Unternehmen zurückgegeben.

00:22:56: Und dann kann man auch häufiger noch mal kurzfristig

00:22:59: günstiger Zimmer bekommen und muss dann vielleicht auch nicht so

00:23:02: ein Mindestaufenthaltsdauer buchen, die teilweise bei Buchungen

00:23:07: und Reservierungen mit langer Vorlaufzeit eingefordert werden.

00:23:11: Das ist immer noch mal eine Option, die man ziehen kann

00:23:16: und da vielleicht etwas flexibler.

00:23:17: Aber ansonsten gebe ich dir da recht.

00:23:20: Das ist aber wir müssen uns dann

00:23:22: und stellen wir als besser natürlich auch immer wieder beweisen.

00:23:24: Also dieser das Investment muss sich auszahlen.

00:23:27: Bisher ist es Gott sei Dank so.

00:23:29: Hoffen wir, dass das einfach auch jetzt in wenigen Tagen,

00:23:33: wenn die Messe stattfindet und dann wieder vorbei ist.

00:23:35: Am Ende aller Sagen hat sich für uns gelohnt.

00:23:38: Das darauf.

00:23:39: Daran arbeiten für die Zuhörer ist vielleicht auch wichtig, dass man

00:23:43: da ein paar Kennzahlen hat.

00:23:46: Also bei uns ist es so, dass wir 25 Prozent ist die Standmiete.

00:23:50: 25 Prozent ist der Stand und 50 Prozent ist alles drum herum,

00:23:55: inklusive der eigenen Personalkosten.

00:23:57: So bei 100 Quadratmeter sind wir all in Kosten.

00:24:01: Also mit den eigenen Personalkosten, ungefähr bei 120.000 Euro.

00:24:05: Jetzt kann sich jeder ausrechnen, was 100 Quadratmeter Stand kosten.

00:24:09: Oder was du selbst für dich berechnest, natürlich.

00:24:12: Das sehen die 50 Prozent.

00:24:14: Richtig.

00:24:15: Aber da ist ja auch Reisekosten, Hotel, Essen, Trinken,

00:24:20: Versorgung, Katering, Blablabla, Strohwe und so weiter alles drin.

00:24:24: Aber gut, ihr bekommt halt auch recht viel dafür.

00:24:27: Das muss man auch sagen.

00:24:28: Also das ist ja.

00:24:29: So zwölfers nicht machen, wenn es sich nicht rechnen würde.

00:24:31: Wir haben ja interne Statistik.

00:24:33: Wir haben etwa im Durchschnitt der letzten zehn Jahre.

00:24:37: Da von da an haben wir es digital gemessen.

00:24:40: Also die Besuchsberichte sauber aufgeschrieben haben wir im Durchschnitt

00:24:44: 150 Kundenkontakte gehabt.

00:24:47: Mit etwa Größenordnung zwischen 30 und 50 Angebote, die daraus entstanden sind.

00:24:54: Und mit einer sehr unterschiedlichen Quote dann von Aufträgen, die daraus gekommen sind.

00:25:00: Wenn das nicht so wäre, würden wir nicht jedes alle zwei Jahre

00:25:04: einen sechsstelligen Betracht investieren.

00:25:06: Also das rechnet sich schon.

00:25:08: Und da sind wir natürlich auch wahnsinnig dankbar, dass uns die Kunden

00:25:13: dieses Vertrauen mitgeben und im Grunde auch uns Vorschusslorbeeren geben, dass sie sagen,

00:25:20: ok, wir kommen nach München, wir geben das Geld aus.

00:25:22: Und wir wissen, dass wir die richtigen Leute vor Ort treffen.

00:25:25: Da tun wir alles für.

00:25:26: Und das ist natürlich einfach für uns wahnsinnig wertvoll für alle Beteiligten,

00:25:31: dass sie wissen, was da passiert.

00:25:33: Wenn wir jetzt noch mal trotzdem zurückschauen, die 20 Jahre, da waren ja ein paar

00:25:38: globale Ereignisse von der Finanzkrise natürlich jetzt zum Schluss auch vor

00:25:45: fünf Jahren dann die Pandemie.

00:25:48: Wie siehst du, dass das Einfluss hat da auf die Transportlogistik?

00:25:52: Wie ist in den einzelnen Jahren dem begegnet worden?

00:25:57: Also wenn wir jetzt anfangen von der Finanzkrise

00:26:01: 2007, 2008 bis heute gucken oder doch früher gehen mit 9/11 gab es riesige

00:26:11: Einschläge, gigantische Wandeln, auch gerade jetzt mit Krieg begonnen 2022 im Februar.

00:26:19: Und die Messe München hat völlig unbeeindruckt im Trend, in der Trennkurve,

00:26:24: immer ganz gleichmäßig ist sie weitergewachsen.

00:26:27: Also ich würde jetzt mal ganz frech behaupten auf der Welt kann passieren, was will.

00:26:31: Messe München stört das nicht, sie wächst immer gleich weiter.

00:26:34: Also sagen wir die Transportlogistik auf alle Fälle.

00:26:37: Haben wir riesenglück.

00:26:38: Ich war ja. Ja, ja, ja.

00:26:39: Entschuldigung, für mich ist Messe München die Transportlogistik.

00:26:42: Ich glaube für viele andere auch, die bei uns auf der Messe sind, dass es richtig.

00:26:46: Aber es stimmt natürlich.

00:26:49: Und andersherum messen sind immer das Spiegelbild der Industrie.

00:26:53: Und die Logistik ist halt auch einfach gewachsen.

00:26:55: Und sie hat sich in all diesen Krisen immer wieder als ein Problemlöser

00:26:59: ließen und das hat dann auch sich in der Teilnahme hier bei der Messe wieder gebildet.

00:27:05: Ja, ich meine, wenn ich hochgradig volatile Preise habe, wenn ich mir jetzt angucke,

00:27:12: die globalen Trends, die Volatilität im Diebsi-Bereich war immer da.

00:27:16: Aber die Ausschläge, die wir die letzten fünf Jahre gesehen haben,

00:27:20: ja, aus welchen Gründen auch immer.

00:27:22: Ja, ich kann nicht mehr durchs Rote Meer fahren und ja, egal was es sein mag.

00:27:29: Pandemie etc.

00:27:31: Closing von China dicht gemacht und

00:27:36: Lieferketten unterbrochen, was dann irgendwie

00:27:39: über Luft bracht oder sonst wie ausgeglichen werden musste.

00:27:43: Klar, hat man das immer wieder aufgegangen.

00:27:45: Aber die Herausforderungen sind immer größer geworden

00:27:48: und dadurch auch die Komplexität und damit auch wieder ein Spiegelbild der

00:27:54: Internationalisierung und das alles führt natürlich dazu,

00:27:58: dass man sich erst recht austauschen muss und je schneller diese Einschläge sind,

00:28:03: desto wichtiger ist, dass man sich jedes zweite

00:28:05: Jahr trifft und mal so nach dem Motto sagen wir mal, wie ist es bei dir gelaufen

00:28:09: und wie hast du das gemacht und diese ganzen Gespräche führt, um da auch mal ein

00:28:13: paar Benchmark zu kriegen und nicht nur in seinem eigenen Summentopf zu schmoren.

00:28:17: Und das ist ja auch ein ganz wichtiger Aspekt, warum man auf diesen Event gehen muss.

00:28:24: Wir haben ein paar globale Trends von Cyber Security, künstliche Intelligenz,

00:28:30: aber eben auch so praktische Themen wie Nachhaltigkeit.

00:28:34: Wie ist dein Blick da auf die Transportlogistik?

00:28:36: Wie hat die sich in dem Kontext entwickelt und würdest du noch

00:28:39: Verbesserungspotenzial für uns sehen?

00:28:42: Also was mir extrem auffällt ist

00:28:45: der intermodale Verkehr hat immer damit geworben, das ist grüner, weniger CO2

00:28:51: braucht und wenn ich jetzt die Trägheit der Entwicklung im Schienen-Güter-Verkehr

00:28:59: angucke und wenn ich mir die Elektrifizierung

00:29:03: bzw. alternativen Lösungen auf der Straße angucke,

00:29:08: dann hat die Straße was CO2-freien Transport betrifft, demnächst die Bahn überholt

00:29:15: bzw. in den Ländern, wo die Bahn den Strom noch mit Kohlekraftwerken

00:29:21: reduziert, kann man aufpolen, kann man wieder zu schon überholt hat,

00:29:24: die Straße was Umweltfreundlichkeit betrifft.

00:29:27: Dann ist dieses Argument schon weitgehend weggefallen bzw. wird bis in fünf

00:29:33: Jahren komplett weggefallen sein.

00:29:35: Das zählt dann nicht mehr und dann ist der intermodale Verkehr noch sehr viel mehr

00:29:39: dem Wettbewerb ausgesetzt und dann ist die grüne Argumentation

00:29:45: Güter gehören auf die Schiene, was sowieso schon,

00:29:50: das kann man dann vergessen.

00:29:51: Und das ist für mich eine hochinteressante Entwicklung und ich habe die Bahn immer

00:29:54: davor gewarnt, ich habe den immer gesagt und ich meine, ich war ja lang genug

00:29:59: selbst operativ im intermodalen Verkehr unterwegs.

00:30:02: Leute, damit könnt ihr keine

00:30:05: Verkehre gewinnen, sondern ihr könnt nur mit einem besseren Preisseleistungsverhältnis

00:30:09: verkehren gewinnen.

00:30:10: Ihr könnt nicht mit Förderung gewinnen oder damit, dass er dem Armin Harry

00:30:16: 10 Kilo Bleigürtel umhängt, damit er langsamer wird, sondern die könnt ja nur

00:30:20: mit sauberer Wettbewerbsfähigkeit gewinnen.

00:30:23: Und das wird ein Thema in der Zukunft.

00:30:26: Das ist jetzt ein Thema für die für die gesamte Industrie.

00:30:30: Aber jetzt nochmal wirklich auf die Transportlogistik geschaut, auf die Messe.

00:30:34: Wie würdest du die Nachhaltigkeit der Messe

00:30:38: sehen, wie hat sich das in den letzten Jahren verändert?

00:30:41: Gibt es etwas, wo du sagst, dass das fällt dir dazu ein?

00:30:45: Ihr habt doch, glaube ich, Solarpanels auf dem Dach jetzt.

00:30:48: Zum Beispiel.

00:30:50: Ich habe die schon lange auf dem Dach und ihr habt sie jetzt auch.

00:30:53: Ich freue mich.

00:30:54: Wir haben sie auch schon sehr lange.

00:30:55: Ich glaube, wir sind in Bayern der größte Solarstrom Produzent in der Tat.

00:31:00: Ja, ich kenne Spenditeure, die sind die größten Solarstrom Produzenten in ihrer

00:31:04: Stadt und so.

00:31:05: Weil es viele Flächen gibt.

00:31:07: Ja, ja, ja.

00:31:09: Also, das ist mir sicherlich aufgefallen.

00:31:12: Und dann gab es ja viele kleine Maßnahmen, dieses Green Ticket und kein Teppich mehr,

00:31:19: sondern den Boden so, wie er ist belassen.

00:31:23: Hilfestellung, wie man sein Stand nachhaltig baukt.

00:31:26: Also, da ist schon einiges gemacht worden,

00:31:28: sodass ihr wahrscheinlich noch keinen Umweltpreis kriegt, aber ihr auf jeden Fall

00:31:33: sehr aktiv seid, um die Nachhaltigkeit zu verbessern.

00:31:36: Ja, mal schauen, was die nächsten Jahre dann noch kommt.

00:31:39: Ich bin auch selber gespannt, was wir den Kunden auch anbieten können an der Stelle.

00:31:44: Wie siehst du die Zukunft der Transportlogistik?

00:31:46: Du hast vorhin schon die gewagte These des Wachstums gesagt.

00:31:51: Aber abseits davon, welche Themen und welche Entwicklungen

00:31:56: siehst du, wenn du erst mal in die Glaskugel schaust für die Transportlogistik?

00:32:01: Also, erstens ist Transportlogistik

00:32:06: immer was Physisches.

00:32:08: Also, die Ersetzbarkeit durch Digitalisierung ist beschränkt.

00:32:13: Insofern werden sehr viele Prozesse in der Steuerung digitalisiert.

00:32:20: Aber in der reinen physischen Bewegung werden sie sich nicht ändern.

00:32:25: Also, die Paketkilometer, die Palettenkilometer, die Transportkilometer-Leistung,

00:32:33: die wird sich nicht ändern, die wird sich eher noch erhöhen.

00:32:37: Ein Trend, den ich sehe, ist, glaube ich, die Globalisierung wird nicht

00:32:42: zu rückschreiten, aber ich glaube, dass wir vielleicht da und dort wieder mehr

00:32:47: eine Kontinentalisierung kriegen.

00:32:50: Das heißt, dass wir nicht mehr notwendige Weise

00:32:53: Klamotten in Pakistan und Indien, sondern vielleicht eher in Osteuropa machen

00:33:00: lässt, dass man bestimmte Produkte, die Produktion wieder eher in die Türkei holt

00:33:06: oder in nach Kazakhstan oder in deutlich näher gelegene eurasische Länder oder

00:33:13: Europa, also, dass es da eine gewisse mindestens Kontinentalisierung geben wird,

00:33:21: nicht zu Lasten der globalen Verkehrsmengen, sondern einfach damit das Wachstum

00:33:29: aufgefangen wird durch weniger Tonnen Kilometer zwischen den Produktionsstufen.

00:33:35: Und was hat das dann für uns als Messe zur Folge?

00:33:39: Keine.

00:33:40: Das Wachstum wird dadurch nicht geändert.

00:33:44: Das hat zur Folge, dass vielleicht auch mehrere kleinere Länder die

00:33:48: interessante Logistikstandorte dadurch werden könnten, dass also die Multilateralität

00:33:56: der Besucher, dass die noch größer wird und der Aussteller oder haben wir schon

00:34:01: Aussteller aus Kazakhstan oder aus Uzbekistan.

00:34:04: Doch haben wir auch schon.

00:34:05: Ja, aber das ist natürlich möglicherweise noch Potenzial da.

00:34:09: Das ist richtig.

00:34:11: Welche Themen glaubst du rutschen noch mehr in den Mittelpunkt?

00:34:16: Auch wieder vielleicht mit Blick auf Konferenzprogramm.

00:34:18: Was bewegt

00:34:20: die Industrien den kommenden 10, 15, 20 Jahren oder bis 2040, wenn wir die 18 Hallen voll haben?

00:34:29: Worauf müssen wir uns einstellen?

00:34:32: Also ich sehe keine Revolution.

00:34:35: Also ich sehe nicht, dass wir

00:34:38: in unterdurchschen Pipelines die Pakete oder das Stück gut transportieren.

00:34:42: Klammern auf.

00:34:43: Schweiz, Klammern wieder zu.

00:34:46: Ich sehe nicht, dass sich die Internationalität ändert.

00:34:52: Ich sehe eine weiter zunehmende

00:34:55: Containerisierung noch, also Standardisierung von Boxen.

00:34:59: Und ich sehe auch die Notwendigkeit einer größeren Standardisierung

00:35:05: der Transporttechnik in Europa.

00:35:08: Also wenn ich mir USA angucke, da ist es alles die Kiste.

00:35:14: Und wir haben bei uns also, ich weiß gar nicht, 250 verschiedene Trailertypen.

00:35:20: So was gibt es in USA, alles gar nicht, was die Sache ziemlich teuer macht

00:35:24: und der Effizienzdruck steigt.

00:35:26: So wird auch die Standardisierung hier steigen.

00:35:30: Und diese ganzen bimodalen Techniken, die da überall rechts und links Geld

00:35:35: einsammeln und die in den letzten 40 Jahren alle, wie sie gekommen sind,

00:35:39: auch wieder pleite gegangen sind, bayerischer Trailerzug hier nahe München,

00:35:43: lässt grüßen, die werden auch in der Zukunft wieder in der Senke verschwinden.

00:35:48: Egal, wie viel Presse noch sitzen sie raus schicken.

00:35:51: Gut.

00:35:52: Also deine Position ist klar.

00:35:55: Keine Sicht auf die Dinge.

00:35:58: Worauf freust du dich am meisten bei der Transportlogistik jetzt im Juni?

00:36:02: Bietet die ganzen Leute zu treffen,

00:36:05: gute Gespräche zu führen, Projekte weiterzuentwickeln, weil wir das auch sehr

00:36:11: schön vor Ort machen, weil da sind alle da.

00:36:13: Ach, lass uns doch da treffen.

00:36:15: Das heißt, man muss übrigens, fällt mir gerade so ein, die eingesparten Reisekosten

00:36:20: auch noch dagegen gerechnet gegen das Investment.

00:36:23: Bei der Messe, das ist ein ganz wichtiger Punkt.

00:36:26: Darf man nicht vergessen,

00:36:28: ich habe da mal ein Termin am anderen, also ich sage mal, das spart mindestens bei mir

00:36:33: mindestens zehn, wenn ich 15 Reisetage die Messe.

00:36:36: Das sind die dann quasi schon 150.000 Euro.

00:36:38: Ja, ja, ja.

00:36:41: Im Himmel ist Jahrmarkt.

00:36:44: Und also da freue ich mich auf jeden Fall drauf und auf die eine oder

00:36:53: andere Empfang bei Eurogate.

00:36:56: Das ist immer sehr schön.

00:36:59: Freu ich mich und ich freue mich auch wieder aufs Freigelände, weil ich da immer ganz

00:37:03: alte Freunde noch treffe aus meiner Intermodalzeit.

00:37:07: Und wahrscheinlich heißt, diskutieren kannst mit denen.

00:37:10: Genau und auf der schöne Haxe am Vorabend.

00:37:14: Bevor die Messe losgeht, essen wir immer alle zusammen und

00:37:19: machen immer ein Abendessen, das gleichzeitig das vereinfachte Briefing ist.

00:37:26: Wir machen kein Tages Briefing, wir sind ja eine kleine Kampagne.

00:37:29: Da freue ich mich auch immer drauf, weil dann ist dann immer schon die Spannung

00:37:33: so da am Vorabend, der ja diesmal Sonntags ist.

00:37:36: Genau, wichtig, weil das für alle, die das noch nicht

00:37:39: vermerkt haben, Sonntagabend, Team internes Haxen essen.

00:37:43: Montagmorgen geht die Messe los.

00:37:45: Genau und nicht so viel Bier trinken.

00:37:48: Es ist schon eine gewisse Vorfreude da und auch eine gewisse Spannung und

00:37:53: hoffen wir, dass das Wetter so wie letztes Mal es nicht zu heiß, damit es in den

00:37:57: Hallen nicht zu warm wird wie 2019 und alles wird gut.

00:38:03: Das denke ich auch, dass wir uns dann draußen

00:38:06: auf der Wiese im Biergarten treffen können und einfach München in guter Erinnerung bleibt.

00:38:11: Gibt es doch irgendeine Anekdote, die du loswerden möchtest, außer Herrn Holm und

00:38:15: die Feuerzeuge, etwas, was die in Erinnerung geblieben ist zur Transportdurgistik

00:38:20: über die vielen Jahre oder vielleicht auch außerhalb der Messehallen des Termins,

00:38:24: aber was in irgendeiner Form in Beziehung zu uns steht?

00:38:27: Also zwei Geschichten fallen wir da auf Anhieb ein, weil es so spontan und

00:38:32: lustig war, ein Mitarbeiterin von der Messe München kam auf mich zu.

00:38:37: Mensch, Herr Janke, wir suchen jemanden, der was darstellt und sich schnell im Kreis drehen kann.

00:38:42: Ja, ja, wie? Wofür? Ja, wir machen einen Trailer, ein Messetrailer.

00:38:46: Und ohne andere Geschichte, da kam der Florian Eck vom deutschen Verkehrsfonds

00:38:53: irgendein Seminar, kommt ziemlich aufgeregt zu mir, sagt Ralf,

00:39:00: bei uns ist der Moderator ausgefallen.

00:39:03: Kannst du einspringen sein? Ja, was geht's denn?

00:39:05: Ja, das und das war ich, kein Problem.

00:39:07: Hat mich am Arm genommen.

00:39:10: Wir sind dahin gewetzt und ich hab das Ding moderiert.

00:39:12: Also das sind so Anekdoten, die man, glaube ich, mal erzählen kann.

00:39:16: Das passiert auf der Transportlogistik und da sind wir auch dankbar, wenn man auf

00:39:22: Freunde der Messe zurückgreifen kann, wenn es einfach mal so

00:39:26: hart, wie sagt man, Schlag auf Schlag geht und wir müssen eine Lösung schnell finden.

00:39:30: Das ist immer toll, wenn man sich da auf Leute wie dich verlassen kann und das nicht

00:39:34: nur während der Messe, sondern auch genau im Umfeld Fachbeirat Konzeptgruppe.

00:39:39: Das ist am Anfang angesprochen.

00:39:40: Insofern vielen Dank für dein Input

00:39:43: während dieser ganzen Treffen und Veranstaltung, dass uns als Bärenpartner

00:39:47: zur Verfügung stehst, aber vor allen Dingen natürlich auch heute für die Zeit und

00:39:52: das gemeinsame launige Gespräch.

00:39:54: Und ich freue mich auf das persönliche Wiedersehen in wenigen Tagen hier in München.

00:39:59: Ich mich auch und ich kann nur alle auffordern.

00:40:03: Lasst eure Mitarbeiter einen Tag auf die Messe gehen, auch wenn es ein bisschen Geld kostet.

00:40:08: Der Ertrag wird höher sein als der Aufwand und

00:40:12: absolut insofern nicht nur die Chefs, sondern auch die

00:40:17: jungen Mitarbeiter des Motivationsschub.

00:40:19: Das ist Bindung an das Unternehmen und das ist weiter Bildung alles in einem.

00:40:25: Vielen Dank.

00:40:26: Ich danke.

00:40:27: Das war's für heute bei Transportlogistik hörbar.

00:40:32: Vielen Dank, dass Sie mit dabei waren.

00:40:34: Weitere Infos zur Episode finden Sie in den Show Notes.

00:40:38: Schalten Sie auch das nächste Mal wieder ein für weitere spannende Einblicke hinter

00:40:41: die Kulissen der Messe und aus der Welt der Logistik.

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